Subject: Wat is dit...
Date: Fri, 30 May 2008 12:13:32 +0200
Ik vond nu al 2 keer een vreemd dier in mijn tuin, doodgebeten door de
katten. Het is zo groot als een mol of kavia maar het is geen mol, en
het heeft enorm lange tanden, als van een bever. Lang en licht
gebogen, 2 tanden boven en 2 tanden onder. Een normale kleine staart
als van een muis. De katten bijten ze dood maar eten ze niet op
waardoor ik vermoed dat het een molachtige is (katten eten ook geen
mollen). Beide keren vergeten foto's te maken voordat ik de kadavers
opruimde.
Iemand enig idee?
katten. Het is zo groot als een mol of kavia maar het is geen mol, en
het heeft enorm lange tanden, als van een bever. Lang en licht
gebogen, 2 tanden boven en 2 tanden onder. Een normale kleine staart
als van een muis. De katten bijten ze dood maar eten ze niet op
waardoor ik vermoed dat het een molachtige is (katten eten ook geen
mollen). Beide keren vergeten foto's te maken voordat ik de kadavers
opruimde.
Iemand enig idee?
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sat, 31 May 2008 14:31:25 +0200
On 30-05-2008 12:13, in article 2lkv349jjom2ilsflodj1vkvvcai8q38ki@4ax.com,
"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
> Ik vond nu al 2 keer een vreemd dier in mijn tuin, doodgebeten door de
> katten. Het is zo groot als een mol of kavia maar het is geen mol, en
> het heeft enorm lange tanden, als van een bever. Lang en licht
> gebogen, 2 tanden boven en 2 tanden onder. Een normale kleine staart
> als van een muis. De katten bijten ze dood maar eten ze niet op
> waardoor ik vermoed dat het een molachtige is (katten eten ook geen
> mollen). Beide keren vergeten foto's te maken voordat ik de kadavers
> opruimde.
>
> Iemand enig idee?
Als er ergens niet te ver water in de buurt is dan waarschijnlijk Arvicola
sapidus
"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
> Ik vond nu al 2 keer een vreemd dier in mijn tuin, doodgebeten door de
> katten. Het is zo groot als een mol of kavia maar het is geen mol, en
> het heeft enorm lange tanden, als van een bever. Lang en licht
> gebogen, 2 tanden boven en 2 tanden onder. Een normale kleine staart
> als van een muis. De katten bijten ze dood maar eten ze niet op
> waardoor ik vermoed dat het een molachtige is (katten eten ook geen
> mollen). Beide keren vergeten foto's te maken voordat ik de kadavers
> opruimde.
>
> Iemand enig idee?
Als er ergens niet te ver water in de buurt is dan waarschijnlijk Arvicola
sapidus
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sat, 31 May 2008 18:53:40 +0200
On Sat, 31 May 2008 14:31:25 +0200, Danuta <news@danuta.nl> wrote:
>On 30-05-2008 12:13, in article 2lkv349jjom2ilsflodj1vkvvcai8q38ki@4ax.com,
>"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>
>> Ik vond nu al 2 keer een vreemd dier in mijn tuin, doodgebeten door de
>> katten. Het is zo groot als een mol of kavia maar het is geen mol, en
>> het heeft enorm lange tanden, als van een bever. Lang en licht
>> gebogen, 2 tanden boven en 2 tanden onder. Een normale kleine staart
>> als van een muis. De katten bijten ze dood maar eten ze niet op
>> waardoor ik vermoed dat het een molachtige is (katten eten ook geen
>> mollen). Beide keren vergeten foto's te maken voordat ik de kadavers
>> opruimde.
>>
>> Iemand enig idee?
>
>
>Als er ergens niet te ver water in de buurt is dan waarschijnlijk Arvicola
>sapidus
Ja 10 meter van de tuin is de rivier...
en yup:
http://images.google.fr/images?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hl=fr&q=Arvicola+sapidus&btnG=Recherche+d%27images&gbv=2
Dat is hem denk... de waterrat... heb jullie die in NL ook?
>On 30-05-2008 12:13, in article 2lkv349jjom2ilsflodj1vkvvcai8q38ki@4ax.com,
>"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>
>> Ik vond nu al 2 keer een vreemd dier in mijn tuin, doodgebeten door de
>> katten. Het is zo groot als een mol of kavia maar het is geen mol, en
>> het heeft enorm lange tanden, als van een bever. Lang en licht
>> gebogen, 2 tanden boven en 2 tanden onder. Een normale kleine staart
>> als van een muis. De katten bijten ze dood maar eten ze niet op
>> waardoor ik vermoed dat het een molachtige is (katten eten ook geen
>> mollen). Beide keren vergeten foto's te maken voordat ik de kadavers
>> opruimde.
>>
>> Iemand enig idee?
>
>
>Als er ergens niet te ver water in de buurt is dan waarschijnlijk Arvicola
>sapidus
Ja 10 meter van de tuin is de rivier...
en yup:
http://images.google.fr/images?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hl=fr&q=Arvicola+sapidus&btnG=Recherche+d%27images&gbv=2
Dat is hem denk... de waterrat... heb jullie die in NL ook?
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sat, 31 May 2008 19:29:33 +0200
On Sat, 31 May 2008 18:53:40 +0200, Jean-Kloot
<jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>On Sat, 31 May 2008 14:31:25 +0200, Danuta <news@danuta.nl> wrote:
>
>>On 30-05-2008 12:13, in article 2lkv349jjom2ilsflodj1vkvvcai8q38ki@4ax.com,
>>"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>>
>>> Ik vond nu al 2 keer een vreemd dier in mijn tuin, doodgebeten door de
>>> katten. Het is zo groot als een mol of kavia maar het is geen mol, en
>>> het heeft enorm lange tanden, als van een bever. Lang en licht
>>> gebogen, 2 tanden boven en 2 tanden onder. Een normale kleine staart
>>> als van een muis. De katten bijten ze dood maar eten ze niet op
>>> waardoor ik vermoed dat het een molachtige is (katten eten ook geen
>>> mollen). Beide keren vergeten foto's te maken voordat ik de kadavers
>>> opruimde.
>>>
>>> Iemand enig idee?
>>
>>
>>Als er ergens niet te ver water in de buurt is dan waarschijnlijk Arvicola
>>sapidus
>
>Ja 10 meter van de tuin is de rivier...
>
>en yup:
>
>http://images.google.fr/images?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hl=fr&q=Arvicola+sapidus&btnG=Recherche+d%27images&gbv=2
>
>Dat is hem denk... de waterrat... heb jullie die in NL ook?
En vanwege die gewone kleine staart dacht ik dus dat het geen rat was.
Van een echte rat is de staart toch bijna net zo lang als het lijf?
Ook een "raar" dier hier is de beverrat, dat is een soort van bever
maar met een rattenstaart. Het zijn enorm grote dieren maar ze gaan
niet van de rivier weg dus zullen nooit hier in de tuin komen. Ik vond
een keer een dode op de dam, ik denk vergiftigd. Ook toen vergeten een
foto ervan te maken. Soms als je langs de rivier loopt dan springen ze
een paar meter voor je van de wal de rivier in en omdat ze zo groot en
zwaar zijn geeft dat een enorme plons. De Fransen zijn ervan overtuigd
dat ze grote schade aan wallen en dijken aanbrengen dus ze worden op
grote schaal vervolgd.
<jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>On Sat, 31 May 2008 14:31:25 +0200, Danuta <news@danuta.nl> wrote:
>
>>On 30-05-2008 12:13, in article 2lkv349jjom2ilsflodj1vkvvcai8q38ki@4ax.com,
>>"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>>
>>> Ik vond nu al 2 keer een vreemd dier in mijn tuin, doodgebeten door de
>>> katten. Het is zo groot als een mol of kavia maar het is geen mol, en
>>> het heeft enorm lange tanden, als van een bever. Lang en licht
>>> gebogen, 2 tanden boven en 2 tanden onder. Een normale kleine staart
>>> als van een muis. De katten bijten ze dood maar eten ze niet op
>>> waardoor ik vermoed dat het een molachtige is (katten eten ook geen
>>> mollen). Beide keren vergeten foto's te maken voordat ik de kadavers
>>> opruimde.
>>>
>>> Iemand enig idee?
>>
>>
>>Als er ergens niet te ver water in de buurt is dan waarschijnlijk Arvicola
>>sapidus
>
>Ja 10 meter van de tuin is de rivier...
>
>en yup:
>
>http://images.google.fr/images?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hl=fr&q=Arvicola+sapidus&btnG=Recherche+d%27images&gbv=2
>
>Dat is hem denk... de waterrat... heb jullie die in NL ook?
En vanwege die gewone kleine staart dacht ik dus dat het geen rat was.
Van een echte rat is de staart toch bijna net zo lang als het lijf?
Ook een "raar" dier hier is de beverrat, dat is een soort van bever
maar met een rattenstaart. Het zijn enorm grote dieren maar ze gaan
niet van de rivier weg dus zullen nooit hier in de tuin komen. Ik vond
een keer een dode op de dam, ik denk vergiftigd. Ook toen vergeten een
foto ervan te maken. Soms als je langs de rivier loopt dan springen ze
een paar meter voor je van de wal de rivier in en omdat ze zo groot en
zwaar zijn geeft dat een enorme plons. De Fransen zijn ervan overtuigd
dat ze grote schade aan wallen en dijken aanbrengen dus ze worden op
grote schaal vervolgd.
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 08:06:44 +0200
On 31-05-2008 19:29, in article qg2344do4m6h9g2lttmc4kmb6gs8100qcq@4ax.com,
"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
> En vanwege die gewone kleine staart dacht ik dus dat het geen rat was.
> Van een echte rat is de staart toch bijna net zo lang als het lijf?
Staarten zijn niet bij alle ratten even lang, de staart van de Rattus
norvegicus (water en klimmer) is duidelijk korter dan die van de Rattus
rattus (klimmer) en de Arvicola is een heel andere soort dus die staart is
weer anders, kleiner (water geen klimmer) Ook bij de verschillende muizen
zijn er grote en kleine staartverschillen......
> Ook een "raar" dier hier is de beverrat, dat is een soort van bever
> maar met een rattenstaart. Het zijn enorm grote dieren maar ze gaan
> niet van de rivier weg dus zullen nooit hier in de tuin komen. Ik vond
> een keer een dode op de dam, ik denk vergiftigd. Ook toen vergeten een
> foto ervan te maken. Soms als je langs de rivier loopt dan springen ze
> een paar meter voor je van de wal de rivier in en omdat ze zo groot en
> zwaar zijn geeft dat een enorme plons. De Fransen zijn ervan overtuigd
> dat ze grote schade aan wallen en dijken aanbrengen dus ze worden op
> grote schaal vervolgd.
Hier worden ze al vele jaren in onderwatervallen gevangen zodat ze
verdrinken, in Belgie worden ze gejaagd en gegeten.......
"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
> En vanwege die gewone kleine staart dacht ik dus dat het geen rat was.
> Van een echte rat is de staart toch bijna net zo lang als het lijf?
Staarten zijn niet bij alle ratten even lang, de staart van de Rattus
norvegicus (water en klimmer) is duidelijk korter dan die van de Rattus
rattus (klimmer) en de Arvicola is een heel andere soort dus die staart is
weer anders, kleiner (water geen klimmer) Ook bij de verschillende muizen
zijn er grote en kleine staartverschillen......
> Ook een "raar" dier hier is de beverrat, dat is een soort van bever
> maar met een rattenstaart. Het zijn enorm grote dieren maar ze gaan
> niet van de rivier weg dus zullen nooit hier in de tuin komen. Ik vond
> een keer een dode op de dam, ik denk vergiftigd. Ook toen vergeten een
> foto ervan te maken. Soms als je langs de rivier loopt dan springen ze
> een paar meter voor je van de wal de rivier in en omdat ze zo groot en
> zwaar zijn geeft dat een enorme plons. De Fransen zijn ervan overtuigd
> dat ze grote schade aan wallen en dijken aanbrengen dus ze worden op
> grote schaal vervolgd.
Hier worden ze al vele jaren in onderwatervallen gevangen zodat ze
verdrinken, in Belgie worden ze gejaagd en gegeten.......
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 08:02:19 +0200
On 31-05-2008 18:53, in article vf0344l0pt55d76c4d8td8d1gffbi26iq6@4ax.com,
"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
> Dat is hem denk... de waterrat... heb jullie die in NL ook?
Nee....... maar als rattenliefhebber weet ik dat die wel in jouw buurt moest
zitten mits er niet al te ver weg water stroomde......
"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
> Dat is hem denk... de waterrat... heb jullie die in NL ook?
Nee....... maar als rattenliefhebber weet ik dat die wel in jouw buurt moest
zitten mits er niet al te ver weg water stroomde......
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 12:13:36 +0200
On Sun, 01 Jun 2008 08:02:19 +0200, Danuta <news@danuta.nl> wrote:
>On 31-05-2008 18:53, in article vf0344l0pt55d76c4d8td8d1gffbi26iq6@4ax.com,
>"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>
>> Dat is hem denk... de waterrat... heb jullie die in NL ook?
>
>Nee....... maar als rattenliefhebber weet ik dat die wel in jouw buurt moest
>zitten mits er niet al te ver weg water stroomde......
Ik heb ze nu alleen dood gezien maar het lijken mij hele leuke
beestjes. Ik vind ze veel op cavia's lijken. Maar denk je dat ze meer
dan 10 meter van de rivier vandaan gaan, en zoja, waarom? op zoek naar
voedsel? Ik hoop niet dat mijn katten ze bij de rivier zelf hebben
gevangen want dat zou betekenen dat ze toch weer die k*t weg opgaan
(die weg loopt tussen tuin en rivier).
>On 31-05-2008 18:53, in article vf0344l0pt55d76c4d8td8d1gffbi26iq6@4ax.com,
>"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>
>> Dat is hem denk... de waterrat... heb jullie die in NL ook?
>
>Nee....... maar als rattenliefhebber weet ik dat die wel in jouw buurt moest
>zitten mits er niet al te ver weg water stroomde......
Ik heb ze nu alleen dood gezien maar het lijken mij hele leuke
beestjes. Ik vind ze veel op cavia's lijken. Maar denk je dat ze meer
dan 10 meter van de rivier vandaan gaan, en zoja, waarom? op zoek naar
voedsel? Ik hoop niet dat mijn katten ze bij de rivier zelf hebben
gevangen want dat zou betekenen dat ze toch weer die k*t weg opgaan
(die weg loopt tussen tuin en rivier).
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 17:51:59 +0200
On 01-06-2008 12:13, in article sft444pkge7amo5cfrn5mssfee8fnb5bgm@4ax.com,
"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
> Ik heb ze nu alleen dood gezien maar het lijken mij hele leuke
> beestjes. Ik vind ze veel op cavia's lijken. Maar denk je dat ze meer
> dan 10 meter van de rivier vandaan gaan, en zoja, waarom? op zoek naar
> voedsel? Ik hoop niet dat mijn katten ze bij de rivier zelf hebben
> gevangen want dat zou betekenen dat ze toch weer die k*t weg opgaan
> (die weg loopt tussen tuin en rivier).
Kan de tijd van eht jaar zijn ( op zoek naar nieuw terratrium of om te
paren) ik ken eht dier niet voldoende om daarvan op de hoogte te zijn.
"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
> Ik heb ze nu alleen dood gezien maar het lijken mij hele leuke
> beestjes. Ik vind ze veel op cavia's lijken. Maar denk je dat ze meer
> dan 10 meter van de rivier vandaan gaan, en zoja, waarom? op zoek naar
> voedsel? Ik hoop niet dat mijn katten ze bij de rivier zelf hebben
> gevangen want dat zou betekenen dat ze toch weer die k*t weg opgaan
> (die weg loopt tussen tuin en rivier).
Kan de tijd van eht jaar zijn ( op zoek naar nieuw terratrium of om te
paren) ik ken eht dier niet voldoende om daarvan op de hoogte te zijn.
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 15:52:01 +0200
Danuta wrote:
> On 31-05-2008 18:53, in article
> vf0344l0pt55d76c4d8td8d1gffbi26iq6@4ax.com, "Jean-Kloot"
> <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>
>> Dat is hem denk... de waterrat... heb jullie die in NL ook?
>
> Nee.......
Wel! Ook wel Woelrat genaamd
Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
> maar als rattenliefhebber weet ik dat die wel in jouw
> buurt moest zitten mits er niet al te ver weg water stroomde......
> On 31-05-2008 18:53, in article
> vf0344l0pt55d76c4d8td8d1gffbi26iq6@4ax.com, "Jean-Kloot"
> <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>
>> Dat is hem denk... de waterrat... heb jullie die in NL ook?
>
> Nee.......
Wel! Ook wel Woelrat genaamd
Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
> maar als rattenliefhebber weet ik dat die wel in jouw
> buurt moest zitten mits er niet al te ver weg water stroomde......
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 16:54:58 +0200
On Sun, 01 Jun 2008 15:52:01 +0200, Peter Alaca
<p.alaca@purple.invalid> wrote:
>Danuta wrote:
>> On 31-05-2008 18:53, in article
>> vf0344l0pt55d76c4d8td8d1gffbi26iq6@4ax.com, "Jean-Kloot"
>> <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>>
>>> Dat is hem denk... de waterrat... heb jullie die in NL ook?
>>
>> Nee.......
>
>
>Wel! Ook wel Woelrat genaamd
>Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
Die zou het ook nog kunnen zijn, of deze: Arvicola sapidus, dit is een
soort die in Frankrijk en Spanje voorkomt. Maar ik vind geen foto's
van de tanden en de tanden vond ik in de beestjes die ik vond het
meest kenmerkend... twee lange tanden boven en twee lange tanden
onder, zowel boven als onder gebogen, en verder het uiterlijk van een
cavia.
<p.alaca@purple.invalid> wrote:
>Danuta wrote:
>> On 31-05-2008 18:53, in article
>> vf0344l0pt55d76c4d8td8d1gffbi26iq6@4ax.com, "Jean-Kloot"
>> <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>>
>>> Dat is hem denk... de waterrat... heb jullie die in NL ook?
>>
>> Nee.......
>
>
>Wel! Ook wel Woelrat genaamd
>Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
Die zou het ook nog kunnen zijn, of deze: Arvicola sapidus, dit is een
soort die in Frankrijk en Spanje voorkomt. Maar ik vind geen foto's
van de tanden en de tanden vond ik in de beestjes die ik vond het
meest kenmerkend... twee lange tanden boven en twee lange tanden
onder, zowel boven als onder gebogen, en verder het uiterlijk van een
cavia.
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 21:31:20 +0200
On 01-06-2008 16:54, in article nvd54454p0e51o6jpvsfams7nieqh0rol2@4ax.com,
"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
> Die zou het ook nog kunnen zijn, of deze: Arvicola sapidus, dit is een
> soort die in Frankrijk en Spanje voorkomt. Maar ik vind geen foto's
> van de tanden en de tanden vond ik in de beestjes die ik vond het
> meest kenmerkend... twee lange tanden boven en twee lange tanden
> onder, zowel boven als onder gebogen, en verder het uiterlijk van een
> cavia.
Die hebben ze allemaal..........
"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
> Die zou het ook nog kunnen zijn, of deze: Arvicola sapidus, dit is een
> soort die in Frankrijk en Spanje voorkomt. Maar ik vind geen foto's
> van de tanden en de tanden vond ik in de beestjes die ik vond het
> meest kenmerkend... twee lange tanden boven en twee lange tanden
> onder, zowel boven als onder gebogen, en verder het uiterlijk van een
> cavia.
Die hebben ze allemaal..........
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 22:29:28 +0200
On Sun, 01 Jun 2008 21:31:20 +0200, Danuta <news@danuta.nl> wrote:
>On 01-06-2008 16:54, in article nvd54454p0e51o6jpvsfams7nieqh0rol2@4ax.com,
>"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>
>> Die zou het ook nog kunnen zijn, of deze: Arvicola sapidus, dit is een
>> soort die in Frankrijk en Spanje voorkomt. Maar ik vind geen foto's
>> van de tanden en de tanden vond ik in de beestjes die ik vond het
>> meest kenmerkend... twee lange tanden boven en twee lange tanden
>> onder, zowel boven als onder gebogen, en verder het uiterlijk van een
>> cavia.
>
>Die hebben ze allemaal..........
Alle ratten hebben dat? Wat ik bedoel is dat ze dus verder geen andere
tanden hebben. Alleen die 2 boven en 2 onder. Ratten hebben toch
verder ook nog tandjes? Tja ik vraag maar hoor, ik weet het niet.
>On 01-06-2008 16:54, in article nvd54454p0e51o6jpvsfams7nieqh0rol2@4ax.com,
>"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>
>> Die zou het ook nog kunnen zijn, of deze: Arvicola sapidus, dit is een
>> soort die in Frankrijk en Spanje voorkomt. Maar ik vind geen foto's
>> van de tanden en de tanden vond ik in de beestjes die ik vond het
>> meest kenmerkend... twee lange tanden boven en twee lange tanden
>> onder, zowel boven als onder gebogen, en verder het uiterlijk van een
>> cavia.
>
>Die hebben ze allemaal..........
Alle ratten hebben dat? Wat ik bedoel is dat ze dus verder geen andere
tanden hebben. Alleen die 2 boven en 2 onder. Ratten hebben toch
verder ook nog tandjes? Tja ik vraag maar hoor, ik weet het niet.
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 22:44:01 +0200
On 01-06-2008 22:29, in article bj164411k53n6fr7117qc01nmkl7sq2cs8@4ax.com,
"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
> Alle ratten hebben dat? Wat ik bedoel is dat ze dus verder geen andere
> tanden hebben. Alleen die 2 boven en 2 onder. Ratten hebben toch
> verder ook nog tandjes? Tja ik vraag maar hoor, ik weet het niet.
Het zijn geen ratten, het zijn woelratten........
Woelratten komen uit de familie cricetidea en ratten uit muridea
Maar beiden komen uit de orde knaagdieren.dus 2 beiteltanden boven, 2
beneden.......achterin kiezen of kiesresten al dan niet zichtbaar.....bij de
verschillende soorten kunnen kiezen al dan niet prominenter aanwezig
zijn......bij vele liggen de kiezen zover achterin en zijn zo rudimentair
dat ze makkelijk over het hoofd gezien worden, ik weet niet of dit ook zo is
met deze soort..dat zul je een specialist moeten vragen.....
"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
> Alle ratten hebben dat? Wat ik bedoel is dat ze dus verder geen andere
> tanden hebben. Alleen die 2 boven en 2 onder. Ratten hebben toch
> verder ook nog tandjes? Tja ik vraag maar hoor, ik weet het niet.
Het zijn geen ratten, het zijn woelratten........
Woelratten komen uit de familie cricetidea en ratten uit muridea
Maar beiden komen uit de orde knaagdieren.dus 2 beiteltanden boven, 2
beneden.......achterin kiezen of kiesresten al dan niet zichtbaar.....bij de
verschillende soorten kunnen kiezen al dan niet prominenter aanwezig
zijn......bij vele liggen de kiezen zover achterin en zijn zo rudimentair
dat ze makkelijk over het hoofd gezien worden, ik weet niet of dit ook zo is
met deze soort..dat zul je een specialist moeten vragen.....
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 22:49:05 +0200
On Sun, 01 Jun 2008 22:44:01 +0200, Danuta <news@danuta.nl> wrote:
>On 01-06-2008 22:29, in article bj164411k53n6fr7117qc01nmkl7sq2cs8@4ax.com,
>"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>
>> Alle ratten hebben dat? Wat ik bedoel is dat ze dus verder geen andere
>> tanden hebben. Alleen die 2 boven en 2 onder. Ratten hebben toch
>> verder ook nog tandjes? Tja ik vraag maar hoor, ik weet het niet.
>
>
>Het zijn geen ratten, het zijn woelratten........
Ok je bedoelde dat alle woelratten dat soort tanden hebben... ik
begrijp. En wat maakt een woelrat een woelrat? Dat ze in de grond
leven? Woelen is toch een ander woord voor graven of zo?
>Woelratten komen uit de familie cricetidea en ratten uit muridea
>
>Maar beiden komen uit de orde knaagdieren.dus 2 beiteltanden boven, 2
>beneden.......achterin kiezen of kiesresten al dan niet zichtbaar.....bij de
>verschillende soorten kunnen kiezen al dan niet prominenter aanwezig
>zijn......bij vele liggen de kiezen zover achterin en zijn zo rudimentair
>dat ze makkelijk over het hoofd gezien worden, ik weet niet of dit ook zo is
>met deze soort..dat zul je een specialist moeten vragen.....
>On 01-06-2008 22:29, in article bj164411k53n6fr7117qc01nmkl7sq2cs8@4ax.com,
>"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>
>> Alle ratten hebben dat? Wat ik bedoel is dat ze dus verder geen andere
>> tanden hebben. Alleen die 2 boven en 2 onder. Ratten hebben toch
>> verder ook nog tandjes? Tja ik vraag maar hoor, ik weet het niet.
>
>
>Het zijn geen ratten, het zijn woelratten........
Ok je bedoelde dat alle woelratten dat soort tanden hebben... ik
begrijp. En wat maakt een woelrat een woelrat? Dat ze in de grond
leven? Woelen is toch een ander woord voor graven of zo?
>Woelratten komen uit de familie cricetidea en ratten uit muridea
>
>Maar beiden komen uit de orde knaagdieren.dus 2 beiteltanden boven, 2
>beneden.......achterin kiezen of kiesresten al dan niet zichtbaar.....bij de
>verschillende soorten kunnen kiezen al dan niet prominenter aanwezig
>zijn......bij vele liggen de kiezen zover achterin en zijn zo rudimentair
>dat ze makkelijk over het hoofd gezien worden, ik weet niet of dit ook zo is
>met deze soort..dat zul je een specialist moeten vragen.....
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 23:04:42 +0200
On 01-06-2008 22:49, in article uo26441jgjbr5nnt2344mnaqkl8si9on0t@4ax.com,
"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
> Ok je bedoelde dat alle woelratten dat soort tanden hebben... ik
> begrijp. En wat maakt een woelrat een woelrat? Dat ze in de grond
> leven? Woelen is toch een ander woord voor graven of zo?
http://www.google.com
"Jean-Kloot" <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
> Ok je bedoelde dat alle woelratten dat soort tanden hebben... ik
> begrijp. En wat maakt een woelrat een woelrat? Dat ze in de grond
> leven? Woelen is toch een ander woord voor graven of zo?
http://www.google.com
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Mon, 02 Jun 2008 14:09:18 +0200
Jean-Kloot <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>On Sun, 01 Jun 2008 15:52:01 +0200, Peter Alaca
><p.alaca@purple.invalid> wrote:
>
>>Danuta wrote:
>>> On 31-05-2008 18:53, in article=20
>>> vf0344l0pt55d76c4d8td8d1gffbi26iq6@4ax.com, "Jean-Kloot"=20
>>> <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>>>
>>>> Dat is hem denk... de waterrat... heb jullie die in NL ook?
>>>
>>> Nee.......=20
>>
>>
>>Wel! Ook wel Woelrat genaamd
>>Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
>
>Die zou het ook nog kunnen zijn, of deze: Arvicola sapidus, dit is een
>soort die in Frankrijk en Spanje voorkomt. Maar ik vind geen foto's
>van de tanden en de tanden vond ik in de beestjes die ik vond het
>meest kenmerkend... twee lange tanden boven en twee lange tanden
>onder, zowel boven als onder gebogen, en verder het uiterlijk van een
>cavia.
Verwarrend: er blijken (volgens wikipedia) 2 of 3 soorten woelratten
te bestaan. Waarschijnlijk is dit de "gewone" woelrat A. terrestris
http://nl.wikipedia.org/wiki/Woelrat=20
maar het verschil met A. sapidus is mij niet erg duidelijk.
Iets voor specialisten als je het mij vraagt.
Martin Kramer
>On Sun, 01 Jun 2008 15:52:01 +0200, Peter Alaca
><p.alaca@purple.invalid> wrote:
>
>>Danuta wrote:
>>> On 31-05-2008 18:53, in article=20
>>> vf0344l0pt55d76c4d8td8d1gffbi26iq6@4ax.com, "Jean-Kloot"=20
>>> <jean-kloot2005@jean-kloot.com> wrote:
>>>
>>>> Dat is hem denk... de waterrat... heb jullie die in NL ook?
>>>
>>> Nee.......=20
>>
>>
>>Wel! Ook wel Woelrat genaamd
>>Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
>
>Die zou het ook nog kunnen zijn, of deze: Arvicola sapidus, dit is een
>soort die in Frankrijk en Spanje voorkomt. Maar ik vind geen foto's
>van de tanden en de tanden vond ik in de beestjes die ik vond het
>meest kenmerkend... twee lange tanden boven en twee lange tanden
>onder, zowel boven als onder gebogen, en verder het uiterlijk van een
>cavia.
Verwarrend: er blijken (volgens wikipedia) 2 of 3 soorten woelratten
te bestaan. Waarschijnlijk is dit de "gewone" woelrat A. terrestris
http://nl.wikipedia.org/wiki/Woelrat=20
maar het verschil met A. sapidus is mij niet erg duidelijk.
Iets voor specialisten als je het mij vraagt.
Martin Kramer
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Mon, 02 Jun 2008 14:28:56 +0200
On 02-06-2008 14:09, in article 0mm744tdnjfjf0o4i90blfna79qi0pqbd2@4ax.com,
"Martin Kramer" <mkramer.REMOVE@wxs.CAPS.nl> wrote:
> Verwarrend: er blijken (volgens wikipedia) 2 of 3 soorten woelratten
> te bestaan. Waarschijnlijk is dit de "gewone" woelrat A. terrestris
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Woelrat
> maar het verschil met A. sapidus is mij niet erg duidelijk.
> Iets voor specialisten als je het mij vraagt.
Verschillen zijn op het oog minimaal.........zo zijn er diersoorten (andere
families enzo) waarin verschillen slechts te vinden zijn bij het ontleden of
zelfs op genetisch niveau.......
Soms is het verschil zeer duidelijk te zien tussen 2 soorten maar leeft het
dier exact hetzelfde.in andere gevallen zijn de uiterlijke kenmerken bijna
geheel hetzelfde maar zijn ze te herkennen door volledig ander leefgebied en
of leefgewoontes.........
Bvb heeft de A. schermann een totaal ander leefgebied waardoor zijn
leefgewoonten anders zijn geworden in de loop van zijn ontwikkeling maar ook
zijn uiterlijk (kleiner en graver)
Volgens mij waren de wetenschappers er vroeger van overtuigd dat er maar 1
soort was, daarna werden eht 2 soorten en intussen heeft ook de A. shermann
een apaprte status als soort verworven...misschien zullen we het nog wel
meemaken dat de hybriden die men tegen komt in de overlappingsgebiede van
A.sapidus en A. amphibius in aparte ondersoorten worden onderscheiden
doordat zij een voorkeursleefgebied en daardoor zich lichamelijk an zullen
passen.......
"Martin Kramer" <mkramer.REMOVE@wxs.CAPS.nl> wrote:
> Verwarrend: er blijken (volgens wikipedia) 2 of 3 soorten woelratten
> te bestaan. Waarschijnlijk is dit de "gewone" woelrat A. terrestris
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Woelrat
> maar het verschil met A. sapidus is mij niet erg duidelijk.
> Iets voor specialisten als je het mij vraagt.
Verschillen zijn op het oog minimaal.........zo zijn er diersoorten (andere
families enzo) waarin verschillen slechts te vinden zijn bij het ontleden of
zelfs op genetisch niveau.......
Soms is het verschil zeer duidelijk te zien tussen 2 soorten maar leeft het
dier exact hetzelfde.in andere gevallen zijn de uiterlijke kenmerken bijna
geheel hetzelfde maar zijn ze te herkennen door volledig ander leefgebied en
of leefgewoontes.........
Bvb heeft de A. schermann een totaal ander leefgebied waardoor zijn
leefgewoonten anders zijn geworden in de loop van zijn ontwikkeling maar ook
zijn uiterlijk (kleiner en graver)
Volgens mij waren de wetenschappers er vroeger van overtuigd dat er maar 1
soort was, daarna werden eht 2 soorten en intussen heeft ook de A. shermann
een apaprte status als soort verworven...misschien zullen we het nog wel
meemaken dat de hybriden die men tegen komt in de overlappingsgebiede van
A.sapidus en A. amphibius in aparte ondersoorten worden onderscheiden
doordat zij een voorkeursleefgebied en daardoor zich lichamelijk an zullen
passen.......
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 17:52:28 +0200
On 01-06-2008 15:52, in article mn.0bb87d868f490632.83871@purple.invalid,
"Peter Alaca" <p.alaca@purple.invalid> wrote:
> Wel! Ook wel Woelrat genaamd
> Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
Nee dus...andere ondersoort.......
"Peter Alaca" <p.alaca@purple.invalid> wrote:
> Wel! Ook wel Woelrat genaamd
> Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
Nee dus...andere ondersoort.......
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 20:25:41 +0200
Danuta wrote
> Peter Alaca wrote:
>
>> Wel! Ook wel Woelrat genaamd
>> Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
>
> Nee dus...andere ondersoort.......
Waarvan?
> Peter Alaca wrote:
>
>> Wel! Ook wel Woelrat genaamd
>> Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
>
> Nee dus...andere ondersoort.......
Waarvan?
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 21:19:50 +0200
On 01-06-2008 20:25, in article mn.0cc97d8652f2a14f.83871@purple.invalid,
"Peter Alaca" <p.alaca@purple.invalid> wrote:
> Danuta wrote
>> Peter Alaca wrote:
>>
>>> Wel! Ook wel Woelrat genaamd
>>> Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
>>
>> Nee dus...andere ondersoort.......
>
> Waarvan?
Familie : Arvicola
Soorten/ondersoorten Arvicola ampfibius, Arvicola sapidus, Arvicola scherman
De sapidus komt hier niet voor...........wel in Frankrijk.......
"Peter Alaca" <p.alaca@purple.invalid> wrote:
> Danuta wrote
>> Peter Alaca wrote:
>>
>>> Wel! Ook wel Woelrat genaamd
>>> Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
>>
>> Nee dus...andere ondersoort.......
>
> Waarvan?
Familie : Arvicola
Soorten/ondersoorten Arvicola ampfibius, Arvicola sapidus, Arvicola scherman
De sapidus komt hier niet voor...........wel in Frankrijk.......
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 21:23:48 +0200
On 01-06-2008 21:19, in article C468C2F6.413B9%news@danuta.nl, "Danuta"
<news@danuta.nl> wrote:
> On 01-06-2008 20:25, in article mn.0cc97d8652f2a14f.83871@purple.invalid,
> "Peter Alaca" <p.alaca@purple.invalid> wrote:
>
>> Danuta wrote
>>> Peter Alaca wrote:
>>>
>>>> Wel! Ook wel Woelrat genaamd
>>>> Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
>>>
>>> Nee dus...andere ondersoort.......
>>
>> Waarvan?
>
> Familie : Arvicola
>
> Soorten/ondersoorten Arvicola ampfibius, Arvicola sapidus, Arvicola scherman
>
> De sapidus komt hier niet voor...........wel in Frankrijk.......
Tsss............eerst afmaken en dan op send........soms komen in de
overlappingsgebieden hybriden voor...........
<news@danuta.nl> wrote:
> On 01-06-2008 20:25, in article mn.0cc97d8652f2a14f.83871@purple.invalid,
> "Peter Alaca" <p.alaca@purple.invalid> wrote:
>
>> Danuta wrote
>>> Peter Alaca wrote:
>>>
>>>> Wel! Ook wel Woelrat genaamd
>>>> Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
>>>
>>> Nee dus...andere ondersoort.......
>>
>> Waarvan?
>
> Familie : Arvicola
>
> Soorten/ondersoorten Arvicola ampfibius, Arvicola sapidus, Arvicola scherman
>
> De sapidus komt hier niet voor...........wel in Frankrijk.......
Tsss............eerst afmaken en dan op send........soms komen in de
overlappingsgebieden hybriden voor...........
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 22:23:27 +0200
Danuta wrote:
> On 01-06-2008 20:25, in article
> mn.0cc97d8652f2a14f.83871@purple.invalid, "Peter Alaca"
> <p.alaca@purple.invalid> wrote:
>
>> Danuta wrote
>>> Peter Alaca wrote:
>>>
>>>> Wel! Ook wel Woelrat genaamd
>>>> Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
>>>
>>> Nee dus...andere ondersoort.......
>>
>> Waarvan?
>
> Familie : Arvicola
>
> Soorten/ondersoorten Arvicola ampfibius, Arvicola sapidus, Arvicola
> scherman
Dat zijn soorten, geen ondersoorten.
>
> De sapidus komt hier niet voor...........wel in Frankrijk.......
> On 01-06-2008 20:25, in article
> mn.0cc97d8652f2a14f.83871@purple.invalid, "Peter Alaca"
> <p.alaca@purple.invalid> wrote:
>
>> Danuta wrote
>>> Peter Alaca wrote:
>>>
>>>> Wel! Ook wel Woelrat genaamd
>>>> Maar dat is dan wel Arvicola terrestris
>>>
>>> Nee dus...andere ondersoort.......
>>
>> Waarvan?
>
> Familie : Arvicola
>
> Soorten/ondersoorten Arvicola ampfibius, Arvicola sapidus, Arvicola
> scherman
Dat zijn soorten, geen ondersoorten.
>
> De sapidus komt hier niet voor...........wel in Frankrijk.......
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 22:30:17 +0200
On 01-06-2008 22:23, in article mn.0d3f7d86c1e66d1c.83871@purple.invalid,
"Peter Alaca" <p.alaca@purple.invalid> wrote:
> Dat zijn soorten, geen ondersoorten.
Daar is men het regelmatig niet over eens....maar u mag gelijk hebben van
mij hoor, geen probs....u bent vast een vooraanstand kenner van de
Avicola...
"Peter Alaca" <p.alaca@purple.invalid> wrote:
> Dat zijn soorten, geen ondersoorten.
Daar is men het regelmatig niet over eens....maar u mag gelijk hebben van
mij hoor, geen probs....u bent vast een vooraanstand kenner van de
Avicola...
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 22:35:19 +0200
Danuta wroet:
> On 01-06-2008 22:23, in article
> mn.0d3f7d86c1e66d1c.83871@purple.invalid, "Peter Alaca"
> <p.alaca@purple.invalid> wrote:
>
>> Dat zijn soorten, geen ondersoorten.
>
> Daar is men het regelmatig niet over eens....maar u mag gelijk hebben
> van mij hoor, geen probs....u bent vast een vooraanstand kenner van
> de Avicola...
Daar hoef je geen vooraanstaand kenner voor te zijn.
En voor je nog meer rare dingen zegt
over het voorkomen en zo:
European Mammal Assessment
Arvicola sapidus
http://tinyurl.com/5eq3qq
Arvicola terrestris/amphibius
http://tinyurl.com/5kafqo
--
pa.
> On 01-06-2008 22:23, in article
> mn.0d3f7d86c1e66d1c.83871@purple.invalid, "Peter Alaca"
> <p.alaca@purple.invalid> wrote:
>
>> Dat zijn soorten, geen ondersoorten.
>
> Daar is men het regelmatig niet over eens....maar u mag gelijk hebben
> van mij hoor, geen probs....u bent vast een vooraanstand kenner van
> de Avicola...
Daar hoef je geen vooraanstaand kenner voor te zijn.
En voor je nog meer rare dingen zegt
over het voorkomen en zo:
European Mammal Assessment
Arvicola sapidus
http://tinyurl.com/5eq3qq
Arvicola terrestris/amphibius
http://tinyurl.com/5kafqo
--
pa.
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Sun, 01 Jun 2008 22:53:29 +0200
On 01-06-2008 22:35, in article mn.0d4b7d86f48c4ba0.83871@purple.invalid,
"Peter Alaca" <p.alaca@purple.invalid> wrote:
> En voor je nog meer rare dingen zegt
> over het voorkomen en zo:
En wat staat daar anders dan ik summier heb opgenoemd.....?
Ik ken het dier en vrij algemeen de verspreidingsgebieden..ik kan niet op de
km precies aangeven in welk gebiedje welke soort voorkomt....
Ook geen zin om dat verder uit te zoeken, dat mag jij graag doen, maar dan
wel om de vrager van preciese informatie te voorzien maar niet om een
goedkope flame uit te lokken.......
Blijft een feit dat de sapidus niet voorkomt in Nederland............dat heb
je zelf met deze site 'bewezen'........
Prettige avond nog.......
"Peter Alaca" <p.alaca@purple.invalid> wrote:
> En voor je nog meer rare dingen zegt
> over het voorkomen en zo:
En wat staat daar anders dan ik summier heb opgenoemd.....?
Ik ken het dier en vrij algemeen de verspreidingsgebieden..ik kan niet op de
km precies aangeven in welk gebiedje welke soort voorkomt....
Ook geen zin om dat verder uit te zoeken, dat mag jij graag doen, maar dan
wel om de vrager van preciese informatie te voorzien maar niet om een
goedkope flame uit te lokken.......
Blijft een feit dat de sapidus niet voorkomt in Nederland............dat heb
je zelf met deze site 'bewezen'........
Prettige avond nog.......
Subject: Re: Wat is dit...
Date: Mon, 02 Jun 2008 00:24:15 +0200
Danuta wrote:
> On 01-06-2008 22:35, in article
> mn.0d4b7d86f48c4ba0.83871@purple.invalid, "Peter Alaca"
> <p.alaca@purple.invalid> wrote:
>
>> En voor je nog meer rare dingen zegt
>> over het voorkomen en zo:
>
> En wat staat daar anders dan ik summier heb opgenoemd.....?
> Ik ken het dier en vrij algemeen de verspreidingsgebieden..ik kan
> niet op de km precies aangeven in welk gebiedje welke soort
> voorkomt....
>
> Ook geen zin om dat verder uit te zoeken, dat mag jij graag doen,
> maar dan wel om de vrager van preciese informatie te voorzien maar
> niet om een goedkope flame uit te lokken.......
"....maar u mag gelijk hebben van mij hoor,
geen probs....u bent vast een vooraanstand
kenner van de Avicola..."
>
>
> Blijft een feit dat de sapidus niet voorkomt in
> Nederland............dat heb je zelf met deze site 'bewezen'........
>
> Prettige avond nog.......
Maar waarom ga je er van uit dat het sapidus is?
--
p.a.
> On 01-06-2008 22:35, in article
> mn.0d4b7d86f48c4ba0.83871@purple.invalid, "Peter Alaca"
> <p.alaca@purple.invalid> wrote:
>
>> En voor je nog meer rare dingen zegt
>> over het voorkomen en zo:
>
> En wat staat daar anders dan ik summier heb opgenoemd.....?
> Ik ken het dier en vrij algemeen de verspreidingsgebieden..ik kan
> niet op de km precies aangeven in welk gebiedje welke soort
> voorkomt....
>
> Ook geen zin om dat verder uit te zoeken, dat mag jij graag doen,
> maar dan wel om de vrager van preciese informatie te voorzien maar
> niet om een goedkope flame uit te lokken.......
"....maar u mag gelijk hebben van mij hoor,
geen probs....u bent vast een vooraanstand
kenner van de Avicola..."
>
>
> Blijft een feit dat de sapidus niet voorkomt in
> Nederland............dat heb je zelf met deze site 'bewezen'........
>
> Prettige avond nog.......
Maar waarom ga je er van uit dat het sapidus is?
--
p.a.